Нужно ли штукатурить стены в ванной?
«Ага, нашли лоха! Бабла хотите срубить с меня побольше? Ванную штукатурить, с ума сойти, клеем подровнять, и всего-то делов! Свободны пацаны, найду других» — быковал всезнающий Сергей Петрович на своих мастеров. На следующий день он нашел аферюгу, который насчитал за санузел под ключ на 10 тысяч меньше, и в итоге получил горбатые стены, разные швы, был послан куда подальше в ответ на претензии и переплатил уже 50000 за переделку.
Облицовка стен плиткой по штукатурке
В последнее время наши мастера часто сталкиваются с непониманием в вопросе выравнивания стен санузла. Мол, зачем переплачивать, если можно клеем подровнять. Мы попробуем поделиться с вами своей точкой зрения на этот вопрос.
Итак, почему высококачественная штукатурка стен санузла необходима для хорошего конечно результата?
Причина 1
Снижение расхода плиточного клея. По ровным стенам расход клея сводится к минимуму. Можно возразить, что ведь в этом случае мы тратимся на штукатурную смесь. Да, это так, но она в 2-2,5 раза дешевле хорошего плиточного клея. Безусловно, экономия на материале присутствует.
Причина 2
Вторая причина является следствием первой. Облицовка по ровным стенам априори будет более качественная. Прежде всего это связано с тем, что плиточный клей, как и любая смесь на основе цемента, имеет усадку. Которая выражается тем сильнее, чем толще слой. На толстом слое плитка сильнее втянется, будет плыть при укладке. В итоге поверхность не будет ровной.
Причина 3
Когда у мастера все стены ровные и вертикальные, а углы прямые, у него куда меньше шансов допустить ошибки при разметке. Ему не придется учитывать всякие там клиновидности, ямы и бугры, его работа будет чище и быстрее, а значит, лучше. Некоторые вообще кладут большой и толстый на всякие там отклонения и хреначат, как есть. С углами в 92 градуса и завалами в несколько сантиметров. Этим пацанам вообще место, скорее, в зоопарке. Однако и у этих рептилоидов есть заказчики, и им платят за их говноработу, удивительно.
Причина 4
При ровных стенах можно качественно сделать сантехническую разводку. Все выводы будут сделаны по готовой плоскости стен, ничего не будет перекошено и не утопится потом под толстенными слоями клея.
Причина 5
На пеноблоки и силикаты вы все равно не сможете уложить плитку без штукатурки. Материал в считанные минуты высосет из клея всю воду.
Точность — наше все
Ну что ж, подведем итог. Без выравнивания стен получить качественный результат просто-напросто невозможно. Подравнять клеем – это удел аферистов и дурачков. Ваша цель – получить красивый санузел? Тогда какого ж черта вы сами себе гадите? Думайте, пищу для размышлений мы вам подкинули. Принимайте правильные решения. И том, как и чем лучше выравнивать стены в ванной, в следующих материалах. Ваша команда «Об отделке».
Источник
Обманывают ли меня?
Мастер- плиточник говорит, что стены перед укладкой плитки надо Обязательно штукатурить. Не понимаю — зачем, может чтобы содрать с меня ещё дополнительных 7000?
Мастеров онлайн: 44 Заказов в неделю: 2 042 Предложений в сутки: 906
Мастер может быть прав — все зависит от состояния стен. Выравнивание стен за счет большей толщины слоя плиточного клея не лучший вариант.
Это смотря какое у вас основание под плитку. Если там старая и слабая штукатурка, то ее необходимо закрепить. Или если стены не ровные, то они выравниваются штукатуркой, или ГВЛ или влагостойким ГКЛ.
Здравствуйте, Катерина. Как показывает практика, перед тем как класть керамическую плитку на стены, нужно провести подготовительные работы, а именно: 1. Выровнять стены если они не ровные. 2. Прогрунтовать, грунтовкой глубокого проникновения. 3. Если потребуется обработать бетон-контактом. Если у вас работает мастер-плиточник профессионал, то про выравнивание он может говорить только в том случае если стены действительно не ровные. Соответственно для того что бы плитка легла ровно и красиво выравнивание обязательно. Также выравнивание позволит вам значительно уменьшить расходы на покупку плиточного клея, так как его потребуется намного меньше. Вы можете сами проверить ровные у вас стены или нет с помощью уровня, приложив его к стене. Всего вам доброго и удачного ремонта. С уважением, ГК «ЭлитИнвестСтрой»
Стены под плитку штукатурят для того, что бы из неровных стен сделать ровные, и подготовить поверхность под плиточный клей обычной толщины, а не накладывать клей очень толстым слоем — это не правильно . Ваш плиточник делает все правильно
Уважаемая Катя, если перед укладкой плитки стены не выровнять, то плитку ровно не положить (визуально будет видна кривизна). Кривую стену можно ровнять и плиточным клеем, но если кривизна небольшая. Не скупитесь на выравнивании стен, а то будет обидно, если дорогая плитка будет уложена кривовато.
Здравствуйте! Если у вас работает действительно МАСТЕР с заглавной буквы так сказать,то обязательно прислушайтесь к его мнению,значит действительно штукатурка необходима.. Плиточным клеем,можно вывести лишь незначительные перепады вертикали,до 1.5 см.максимум. Судя по той информации,которую вы дали,не возможно определить,кто кого из вас дурит.
Стены надо прогрунтовать выравнить
Без выравнивания вы будете докупать больше плиточного клея,тратиться на доставку и подъем материала и есть вероятия что при толстом слое плиточного клея поплывет плиточка .Те же деньги только выбор кому платить мастеру (с условием что будет ровная стена ) или докупать материал
Нек-рые производители прямо предупреждают о том, что когда слой клея выше допустимого ,то плитка может потрескаться из-за сильной усадки в процессе схватывания. То, что работать по ровной поверхности быстрее и удобнее — это само собой.Если ровно и надолго — то лучше штукатурить. Не каждый день ремонт делаете, 7тыс. погоды не сделают..
может он хочет отштукатурить стены, чтобы плитка в клею не тонула, потом её не рвало, не вело, не вылезали углы?
А какое основание? Если кирпич, то штукатурить надо, это дешевле чем хороший слой хорошего плиточного клея
Уважаемая Катерина, Не могли бы Вы дать больше информации о Вашей Ванне. Из чего сделаны стены (Бетон, Кирпич, Штукатурка, или пеноблоки). Проверяли ли вы уровнем Ваши стены, На сколько они ровные? Производили ли вы угломер ваших углов, извините за болтологию. Если у вас с уровнем стен и с прямыми углами все плохо. то Возможно вы эти 7 000 истратите на доп материалы (по крайней мере сухая смесь стоит в 3 раза дешевле чем хороший плиточный клей минимум). Смотрите с какими сложностями может столкнуться мастер не оштукатурив стены. 1 — После установки ванны остались щели, так как углы не 90 градусов (Ужасно не красиво). 2 — Большой расход клея, мастер оч. медленно работает. Плитка плывет и ложится не ровно + под плиткой образуются пустоты . (Это можно считать как брак). 3 — когда начнете класть плитку на пол , а плитка у вас ровная, то неровность стен сразу покажет и вам придется выбирать с какой стороны начать класть плитку и сделать «красиво», а с какой «мебель закроет». Так, что если вы хотите получить хорошее качество, то штукатурьте стены. На вопрос — когда можно не штукатурить стены? Отвечу — Когда плиточник сам эти стены сделал, Вымерил каждый кирпичик и положил на совесть. Площадь стен в ванной комнате примерно 14 м2, оштукатурить стоит — 14 * 500р = 7 000р. ЧТД.
Источник
Зачем штукатурить стены в ванной перед укладкой плитки?
Каждый месяц клиенты задают десятки вопросов по выбору материалов и способов отделки, которые используются в строительстве и ремонте. В ТОП-10 наиболее распространенных входит: «А нужно ли штукатурить стены перед укладкой плитки?».
Сегодня я объясню, почему это необходимо делать.
Во-первых, нужно понимать, что плитка, как правило, укладывается на стены в таких помещениях, как ванные комнаты и кухни. И условия в них несколько отличаются от той же спальной или гостиной. Два ключевых требования к отделке ванной это: «водостойкость» и «надежность».
Именно поэтому, плитка должна быть уложена на идеально ровной, цельной, без пустот поверхности, чтобы не допускать попадания влаги на стену (под плитку), что приведет к слабому сцеплению плиточного клея и поверхности стены, а в дальнейшем к отставанию плитки. Если стены первоначально имеют большие неровности и отклонения от уровня по вертикали, а нередко они бывают 10 и более сантиметров, то на такую поверхность даже самый опытный плиточник качественно положить плитку «на слой» не сможет. Причиной тому характеристиками самого плиточного клея. Если слой большой, плитка «плывет», т. е. смещается. После высыхания результат такой укладки будет плачевен..
Также нужно отметить, что сам процесс укладки плитки значительно облегчается, если стена хорошо подготовлена, оштукатурена, выведены углы, залита стяжка и все поверхности првильно загрунтованы. Это не только экономит время, но и позволяет сделать качественный ремонт с минимальными затратами плиточного клея.
Исходя из своего опыта могу сказать, что на ровную стену положить плитку сможет, наверно, даже ребенок. В любом строительном магазине в продаже имеются специальные металлические шпатели, дистанционные крестики, клинья, системы выравнивания плитки (СВП), при помощи которых, даже не имея особых навыков и опыта, можно легко покрыть поверхность равномерным слоем клея, и ровно положить плитку или керамогранит.
Но не забывайте, что керамическая плитка – достаточно дорогой материал. Если неправильно уложить ее на стену, то после застывания клея все дефекты и неровности (а они станут более явными после того, как клей высохнет) уже не исправить. И тогда все работы придется начать сначала (естественно после демонтажа, который тоже стоит денег), что приведет к нежелательным тратам денежных средств и затягиванию ремонтных работ.
Существуют два основных типа составов для оштукатуривания стен:
- На гипсовой основе.
- На цементной основе.
На сегодняшний день при ремонте ванных «хорошим профессиональным тоном» считается использование так называемой санирующей штукатурки. Она представляет из себя пористый гидрофобный материал, который отличается рядом важных преимуществ:
- Гидроизоляция стен (защита от проникновения влаги и солей).
- Влагостойкость (защита от образования плесени).
- Паропроницаемость.
- Высокая прочность.
- Экологичность материала, безопасность.
Процесс штукатурки стен делится на несколько основных этапов:
- Подготовка (снятие старого покрытия, заделка швов, трещин, крупных сколов, грунтование стен пропитками глубокого проникновения, противогрибковыми составами)
- Стартовый слой (нанесение жидкого раствора штукатурки)
- Основной (черновой) слой (нанесение 5-мм раствора, разравнивание его при помощи шпателя, правила)
- Финишный слой (нанесение 2-мм раствора, выравнивание поверхности круговыми движениями при помощи специальной терки), если требуется. Данный этап более распространен в отделке стен под обои, декоративные штукатурки, окрас. Делается это для экономии финишных шпаклевочных материалов.
После этого стена полностью готова к укладке плитки.
Отдельно стоит упомянуть о грунтовке стен. Что такое грунтовка, знают практически все заказчики. Она наносится после подготовки, перед нанесением первого слоя. Если в процессе штукатурки, пришлось что-то сбивать, подчищать, эти места так же нужно прогрунтовать. Необходимо грунтовать стены и пол и керамическую поверхность плитки перед нанесением клея. Использовать желательно качественные, недешевые пропитки глубокого проникновения. Часто они имеют противогрибковые добавки, что для ванной и комнаты с повышенной влажностью лишним не будет. Так же грунтовка используются перед нанесением бетоноконтакта. Что такое бетоноконтакт и для чего он используется я расскажу чуть позже.
Если в ванной комнате предусмотрена душевая кабина из бетона, обложенная плиткой или мозайкой, то нужно провести дополнительную гидроизоляцию. Сама гидроизоляция представляет сыпучую смесь, похожую на плиточный клей, но обладающая другими гидрофобизирующими свойствами. Гидроизоляция разводится до такой же консистенции как плиточный клей и наносится швателем или макловицей, в некоторых случаях валиком. Рабочий слой 2-4 мм. Больше не желательно, т. к. это уже влиет на прочность основной поверхности. После полного высыхания, примерно 24 часа, можно укладывать плитку обычным способом. Если поверхность была сильно запылена, следует ее очистить и загрунтовать. Эта технология очень надежна и долговечна. Позволяет делать такие душевые подиумы в многоквартирных домах на верхних этажах. При организация советую использовать специализированные душевые трапы.
Основные требования к таким трапам:
- Полностью металлический нержавеющий корпус. (Нередки случаи, когда пластик лопался либо от нагрузки, либо из-за щелочного цементного раствора.)
- Съемная верхняя декоративная решетка. (Для чистки трапа, а так же для легкой замены декоративной части, если она чем-то испоречена.)
- Внутренний накопительный резервуар большого объема. (Он необходим для гидрозатвора и препятствует появлению запаха канализации, не пересыхая несколько недель, если вы например уехали в отпуск.)
Такой подиум в паре со специализированным душевым трапом намного комфортней и долговечней в эксплуатации, чем акриловые или эмалированные поддоны или готовые душевые кабины.
Вернемся к стенам и плитке… Небольшой совет. При укладке плитки, клей должен наноситься на обе поверхности, как на стены и пол, так и на саму плитку. Процесс гидратации этих поверхностей будет проходить равномерно. Уложенная таким образом плитка, не будет отставать от несущей поверхности и прослужит долгие годы. Когда ко мне приходит устраиваться на работу новый плиточник, после просмотра его работ, я всегда задаю ему вопросы:
- Нужно ли штукатурить стены пред укладкой?
- Как и сколько грунтуются поверхности?
- Использует ли он бетоноконтакт?
- Нужно ли грунтовать поверхность плитки и как наносится клей на поверхности?
Если на все вопросы я получаю решительное «Да», то можно говорить о качестве выполненных в будущем работ. И конечно же, я обязательно смотрю уже готовые работы, без этого никуда..
В заключении хочу напомнить известную русскую пословицу: «Скупой платит дважды». По своему опыту, могу посоветовать не жалеть денег на качественную штукатурку стен перед укладкой плитки. Если Вы никогда не занимались этим, лучше обратиться за помощью к специалистам. Качественно подготовленные стены и пол — залог качественно уложенной плитки.
Источник
